Турнир в ЦНТ 12 марта 2016 года

Сегодня в ЦНТ прошел очередной турнир.
Играли по новой схеме без лиг.
Всего было 6 групп.
В турнире приняли участие 37 человек.
Первый финал играли по сетке на 16.
Но, что самое интересное сетку я сам не составлял мне такую предоставили.
И вот, когда товарищ Федоренко проиграл в четвертьфинале Асанбекову Асылбеку 3 - 2. То тут и началось (нервоматание).
Юрий Федоренко заявил, что сетка эта неправильная, так как он сейчас не имеет после первого поражения принимать участие в матче за третье место. И стал чертить свою.
В общем турнир получился смазанным.
В основную сетку пробились из групп:
1. Брянский
2. Кулаев Артем
3. Кижняев Роман.
4. Базаров Леонид
5. Блинников Алексей
6. Вахрушев Виталий
7. Черепанов Андрей
8. Жгун Вячеслав
9. Ольденбург Денис
10. Федоренко Юрий
11. Монгуш Маадыр
12. Асанбеков Асылбек
13. Антипин Вячеслав
14. Ольденбург Владимир
15. Юрина Ксения (ей место в финале уступил наш ветеран Лебедев Валерий).
16. Толмачев Роман.

Итоги:
1 место - Кулаев Артем (приз 400 руб)
2 место - Толмачев Роман (250 руб)
3 место - Федоренко Юрий (150 руб) пусть будет так.
4 место - Асанбеков Асылбек

Остальные занятые места участниками назвать не могу, так как Юрий Александрович очень старался попасть в призеры, что ему в конечном счете и удалось.

Во втором финале:
1 место - Иневаткин Владимир
2 место - Беломестных Леонид
3 место- Левиант Владимир

Таблицы я направлю Косте. Он позже их опубликует.

А теперь хотелось бы выслушать пожелания участников турнира. Какие будут дальнейшие предложения по улучшению качества проведения турнира. Что не устроило. Как лучше проводить. Прошу высказываться.

я рекомендую применять сетку до двух поражений и сдавать по десять рублей так как по 50 многим не нравится и приз получает только первый.как сказал один из участников..есть люди которые приходят обогащаться .генерал.наскреб целую горсть последней мелочи и отдал. словами не передать .это надо видеть.мне жаль пенсионера который отдает последние крохи

Блок пишет:я рекомендую применять сетку до двух поражений и сдавать по десять рублей так как по 50 многим не нравится и приз получает только первый.

Я не против. Но хотелось бы услышать мнение других участников.

Алекс 68 пишет:Но хотелось бы услышать мнение других участников

Скорее всего имелось ввиду "мнение И других участников".

Блок пишет:генерал.наскреб целую горсть последней мелочи и отдал. словами не передать .это надо видеть.мне жаль пенсионера который отдает последние крохи

А как же миллиардные транши???
Не ужели все в офшоры перевел за границу???

Я вот тут думал, думал....

Может все таки стоит вернуться к лигам???
Идея то была интересная.
Все же, когда много народу расписывать сетку это проблематично. Многие сидят ждут своего соперника.
Многие вчера ушли после игр в группах.

Я предлагаю все же делать высшую, первую и вторую лигу.

Только вот уже не делать постоянное посещение в обязаловку.
Потому что у людей бывают разные жизненные обстоятельства.
Кто то придет в вышку кто то нет. Всякое бывает.
Что заметил редко, когда в вышке набиралось 12 человек.
Поэтому предлагаю:
1. Участники высшей лиги, которые по той или иной причине не смогли принять участие в турнире, из высшей лиги выбывать не должны .
2. Если число участников высшей лиге по независящим обстоятельствам будет превышать 12 человек. То делать две группы по 6-7 человек. Играть в круг. Первые три человека с каждой группы выходят в первый финал. Потом играют с участниками из второй группы, тем самым определяя призеров.
3. Для участников такого гранд финала сделать обязательным взнос в призовой фонд в сумме 50 руб.
4. Все деньги призового фонда (300 руб) получает победитель гранд финала.
5. Участники не попавшие в гранд финал, играют второй финал, где определяют, 3-х человек, которые на следующий турнир покинут высшую лигу.
6. Три призера первой лиги на следующий турнир выходят в высшую лигу. Три последних покидают ее и входят во вторую лигу.
7. Три призера второй лиги выходят в первую.

Что это дает:
1. Турнир будет проходить практически без остановок.
2. Есть возможность поиграть с большим количеством участников.
3. Есть возможность подготавливать таблицы лиг заранее, после проведенных турниров.
4. Большое количество участников не будет заранее покидать турнир, как это произошло вчера.
5. Основной победитель в высшей лиге будет определяться (я так считаю) более справедливым способом.
6. Есть возможность награждать хоть одного, но победителя турнира.
7. У участников первой и второй лиги появляется возможность играть с большим количеством участников.
8. У участников первой и второй лиг появляется стимул расти в мастерстве для того, чтобы попасть в лигу выше.

9. Ну и еще все встречи проводить до 2-х побед одного из участников. Что бы не затягивать время проведения и окончания турнира.

10. Есть шесть столов по центру зала, что дает возможность предоставить для каждой лиги по два стола.

Вроде все расписал.
Вчера, когда разговаривал с некоторыми участниками турнира, то идея проведения лиг им понравилась больше.
Мне лично в сетку играть, как то не нравится, есть в этом какая то не справедливость.

Поэтому предлагаю этот вопрос опять вынести на все общее обсуждение. До пятницы еще время есть.

При таком составе призовые будут постоянно получать одни и те .же люди.а коммерческий турнир можно посещать у Димы.

Дима я не имел в виду тебя .где деньги там уже начинается коммерция.значит получают другие.

После 19 марта выходит сообщение Алекса68 под заголовком "Лига ЦНТ 19 марта, а в нем такое: " Сегодня провели лигу, многие не довольны, ну ее нафиг. Есть идея играть по субботам турнир. У кого какие будут предложения?"

Блок пишет:При таком составе призовые будут постоянно получать одни и те .же люди

Если вернуть лиги, то будет хоть какой то минимальный но круговорот участников. А деньги на призовые еще собрать нужно!!! Не все рады их сдавать.

Сетку и группы писать при таком количестве участников, когда постоянно одни приходят, а другие нет, очень проблематично.
Тем более, когда турнир посещает товарищ Федоренко и по ходу турнира начинает придумывать свои правила, и постоянно если, что не по нему начинает высказывать свое недовольство.
Взять последний турнир, когда перед последним туром он влез, и стал чертить свою сетку, доказывая, что сетка по которой играли неправильная.
Что самое интересное он видел эту сетку. И до 1/4 финала, когда он проиграл Алику Асанбекову она была правильная. После 1/4 фмнала, сетка стала неправильная. Если бы Федоренко вышел в полуфинал, где все равно проиграл бы Толмачеву Роману сетка опять была бы правильная.
В результате, что мы имеем - первые три места Федоренко всеми правдами и неправдами забрал 150 руб., и остался доволен этим,
А что с остальными местами ему глубоко насрать!!!
Кто занял 5,6, 7, 8 и т.д места.
Самое главное Юрик поимел, хоть немного бабла, но поимел.
Теперь извините меня, при таком отношении предлагать, что либо дальше просто не имеет смысла.
Все равно найдутся недовольные. А делать большой турнир, когда приходит под 40 участников, в угоду небольшой группе игроков, рисовать восемь групп, потом сетку эту расписывать, я просто не хочу!!! Тем более, что опять найдутся недовольные и будут высказывать притензии. Что сетку эту я сделал в угоду небольшой группе участников.
В конце концов я в теннис прихожу играть, а не писаниной заниматься и сбором денег в призовой фонд, потом еще по ходу турнира всякую хрень выслушивать в свой адрес.
Просто пропадает желание играть и бороться, хоть за что то.

Пусть турниры "генерал" Федоренко проводит, он еще в очень хорошей спортивной форме, нервов и здоровья хватит наверное.

Но тогда увольте, ни таблиц, ни хоть какого то рейтинга уже не будет. Пусть Юрий Александрович этим занимается.

hoz пишет:После 19 марта выходит сообщение Алекса68 под заголовком "Лига ЦНТ 19 марта, а в нем такое: " Сегодня провели лигу, многие не довольны, ну ее нафиг. Есть идея играть по субботам турнир. У кого какие будут предложения?"

Я думаю, Дима ты это не со зла написал.
Просто в настоящий момент хочется найти наиболее приемлемый вариант, который устроил бы большое количество участников.
А приходить в субботу на турниры и мотать себе нервы я просто не хочу.
Вот взять  последний турнир. Для кого мы его провели???
Я извини так и не понял. Для Юры Федоренко, что бы удовлетворить его амбиции???
Когда по окончании игр в группах 20 участников просто уходят, считаю, что это неправильно.
Когда неизвестно кто из 80% участников и какое место в итоге занял - ЭТО ТОЖЕ НЕПРАВИЛЬНО!!!
Если делать восемь групп. То большинство тоже по окончании игр в группах будет уходить.
Ну не нужно людям, которые приходят играть в теннис сидеть на лавке и ждать, когда их распишут по сетке. Потом сидеть и ждать, когда же наконец отыграет встречу их соперник.
БОЛЬШИНСТВО ПРИХОДИТ НА СУББОТНИЕ ТУРНИРЫ ПРОСТО В ТЕННИС ПОИГРАТЬ!!! ПРИ ЭТОМ ПРОВЕСТИ МАКСИМАЛЬНОЕ КОЛИЧЕСТВО ИГР!!!
И только лиги дают такую возможность. Потому что состав лиг можно формировать заранее. И игры в лигах будут проходить практически без остановок.

Конечно, Леха, я не созла написал. прикольно ваши размышления читать как вы воду в ступе толкете.
Стоит только почитать, какие вы выше аргументы приводили, что бы вместо лиги турнир мутить. По этим аргументам я и вся страна голосуем за турнир. Да и всего делов то до мая осталось, кому эта лига нужна?
Про нервы и Юру просто надо решить: перед турниром жестко ему объявить, что ты судья и он в бумаги не лезет писать, только смотреть. За не спортивное поведение сразу автоматом проигрыш везде и досвидос.
Сетку -2 тоже проблема что ли скачать? Там же черточки русским языком нарисованы, кто с кем играет, че над ней париться то?
Две минуты в нее 16фамилий написать, а потом там уже само написано кто с кем дальше.

На труде 35 чел на 6 столах успевали два финала сыграть, причем не сетку, а в круговую.
Перед турниром за 5 мин раскидали всех по группам, в каждую группу табличку отдали, там сами результаты проставили, из группы финалисты сами пришли.
В чем сложность то раскидать по группам? Примерно знаешь, кто как играет, на глазок самых сильных раскидай, потом средних, а прямо по рейтингу не парься, проблема яйца сырого не стоит.
Очень ускорит процесс разминка пальцев, пока от машины до зала идешь, скорость письма реально возрастет.

Да и главное год был турнир, нет начали проводить какие-то экскрименты с этой лигой.

hoz пишет:а и главное год был турнир, нет начали проводить какие-то экскрименты с этой лигой.

Некоторым товарищам не буду их называть поименно, просто в один прекрасный момент надоело играть со "слабыми" (как их назовем) соперниками. ВОТ И ВСЕ!!!
От этого и возникла идея создать лиги.
Можно их теперь не лиги назвать.
Назовем проще: 1 группа, 2 группа и 3 группа.
Вот и вся проблема.
Проблемы с сеткой на - 2, тоже нет, как ее расписать и кого с кем поставить играть.
Проблема в том, что 80% участников ходит на турниры в теннис ПРОСТО поиграть. При чем сыграть, как можно больше матчей.
Поэтому то эти 80% и не хотят, сидеть и ждать пока их расстыкуют по парам. Потом сидеть и ждать очередного своего соперника, когда он освободится.
Поэтому то большинство участников и не хочет никакой сетки.
С сетками уже был эксперимент. Когда делали по 8-10 групп. Ничего хорошего из этого не вышло. Было много претензий по ходу проведения таких турниров. Время проведения таких турниров сильно затягивалось. Приходилось по много времени сидеть и ждать своего очередного соперника. Многие просто уходили не доиграв турнир до конца. Никаких таблиц по окончании тех турниров не делалось, рейтинг вообще никакой не считался. Ну вернулись мы к такому формату. Ничего хорошего не получилось.
Все извините, познается путем проб и ошибок.
Игры в группах дают большинству участников сыграть максимальное количество встреч от 10 до 11. И при этом процесс проведения всего турнира не будет прерываться. (как это и было на "ТРУДЕ").
А кто хочет в сеточку поиграть для этого есть воскресный турнир на "ТРУДЕ", куда приходят участники СИЛЬНЫЕ и с которыми не нужно "тыкаться" (как сказал один из участников субботних турниров), и призовые там гораздо больше, и состав участников СОЛИДНЫЙ!!!
Да и Дмитрий будет рад если количество участников его турнира вырастет.
По этому кому не нравится круговая система проведения. ТОГДА ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ВОСКРЕСНЫЙ ТУРНИР!!! Там и в группах можно сыграть и в сеточку если попадешь конечно.

Леха, чем больше групп, тем меньше игр, а значит и быстрее все подойдет к финалу. Но писанины Не больше. (Это к вопросу о количестве писанины )
Бери пример с Васи: мгновенно оценивает, сколько и кто пришли и уже только после этого решает, по сколько человек в группе. А ты хочешь заранее распределить то, что сегодня еще не известно, а будет только завтра.
Кто не хочет играть со слабыми это их проблемы, не ведись на них. Соревнования есть соревнования, на них соперников не выбирают.

Так что Леха я думаю проблема в том, что ты должен определится, для кого турнир : для пяти человек, которые не хотят играть с остальными но громче всех требуют, или для остальных, которые молчат, но хотят наиграться. Сначала определись а потом железно этой политики держись.
А ты всем хочешь угодить. Так не получится.
Думаю, что тебя лично УСТРАИВАЕТ вариант когда большинство наигрывается, а РАЗДРАЖАЕТ что при этом пять человек (или даже два) чем-то не довольны.
Ну так это у них гордыня зашкаливает, это их проблемы. Проосто ровнее к этому относись и не поддавайся на провокации.
Надпомню тебе пример с Труда. Звонит Васе Тема и просит сразу записать их в финал, что бы со слабыми не играть. А Вася ему и говорит, что давай мы вам сразу деньги соберем за 1-2-3 места, вам даже и играть с нами не надо будет. И таких моментов там много было, но Вася ставил их в общий поток и все - хотите играйте как все или не играйте.

По железнее с ними и все

Тёма пишет:зачем тебе Димуля пачку бумаги только давал

Может вернуть???

Тёма пишет:А Федоренко правильно возмутился, потому сетка была фальшивая, он просто её подправил

А это как он ее подправил???
Получилось, что известны только первые 4 места!!!
А на остальных что сверху что ли???
И то если бы Алик Асанбеков заранее не покинул турнир, не известно был бы Федоренко третьим.
Вот и все его поправления!!! Получается, что для себя все и сделал!!!
И потом, что получится если, каждый будет по ходу турнира подходить и что то под себя править???

Ну и сетка допустим не фальшивая была. Какая была... по такой и нужно было турнир заканчивать.
Тот же Федоренко если бы вышел в полуфинал, скорее всего ничего бы править не стал. Тогда бы сетка правильная была.

Ну а теперь, что получилось, как получилось....

Тёма пишет:Пойми, Алексей, не надо круговой системой затягивать турнир

По сетке играть, так, что получается мы турнир не затягиваем что ли???
В субботу турнир и в 21.30 еще не закончился!!! И если бы Асылбек остался то думаю, что только в 22.00 закончили. И это еще при том, что многие не сыграли свои встречи ушли. И не было никаких распределений мест.


А когда по кругу играли и в группах было по 12 человек, то турнир заканчивался в 20.30, максимум в 21.00.

Тёма пишет:Если вам сильные игроки так поперек горло и жалеете 50 рублей на призы, я попробую предложить человеком семи, восьми сильным сыграть по кругу, а вы играйте как хотите и сколько хотите...

Ну что ты Артем, почему так сразу поперек и горла???
Просто у каждого свои возможности.
Мне вот например в субботу неприятно было деньги с Юриной Ксении брать, с Ольденбурга Дениса.
Что они получили сыграв в сетке 2 игры??? Да ничего!!!
Мне например было обидно за ветеранов-пенсионеров, которые пришли поиграть в теннис. Заплатили по 150 руб., сыграли по 4-5 встреч в группе и ушли.

А организовывать тебе свой турнир никто не запрещает. Делай, проводи, организовывай.
Тем более зал большой и человек 7-8 могут спокойно и в пятницу вечером играть. Тем более, что по пятницам зал полупустой стоит. Да и ЦНТ опять же хоть какая, никакая, но финансовая поддержка будет.

hoz пишет:Думаю, что тебя лично УСТРАИВАЕТ вариант когда большинство наигрывается

Для того, чтобы НАИГРЫВАТЬСЯ совсем не обязательно участвовать в турнире, можно тупо встать и типа заниматься аэробикой перекидываться мячом до изнеможения.  Даже во время турнира, благо столов много, можно не ждать своего матча и встать с партнером и НАИГРЫВАТЬСЯ пока не НАИ...СЯ,

dmr пишет:Для того, чтобы НАИГРЫВАТЬСЯ совсем не обязательно участвовать в турнире

Очень глупо будет выглядеть, если стоять у входа и спрашивать у каждого кто в субботу приходит в ЦНТ играть.
"А Вы за чем пришли, наигрываться, или в турнире поучаствовать???"

Алекс, бумагу Димуле придётся сдать, не оправдал ты наших надежд, завербовали тебя семёновцы, под их дудку пляшешь, а мы то думали...зря Димуля тебя как хорошего штабиста нахваливал . Тебе, как опытному инспектору, не надо было с мальчика 50р брать, а со всех дополнительно ещё по три рубля взять, не обеднели бы, что ж ты смекалку не проявил. Ладно, посмотрим, как народ захочет в субботу играть

АРТЕМ ЕСЛИ ТЫ ТАКОЙ НЕ  ПРАВИЛЬНЫЙ ЕСТЬ ВРЕМЯ ИСПРАВИТСЯ.И ПРИЧЕМ С ЗДЕСЬ ..СЕМЕНОВЦЫ..

Ты пока мне 50 руб Самсоновских не вернешь, я по совету генерала с тобой на деньги не играю, а бесплатно не люблю играть. А за мальчика собирай со всех кто играл по 3 рубля, я лично готов возместить, кто то может и отказать, в кризис и три рубля деньги. Димуля мне сегодня показывал последние 250 р до зарплаты не знает как дотянуть...