Комбинационная игра или современная защита

Костя пишет:

Согласен. Сейчас он показывает достойную игру выступая за Екатеринбургскую команду УГМК, которая вышла вместе с командой Факел Газпрома из Оренбурга в финал европейского кубка 2012 года, но там уступила Факелу.

Смирнов там его первый раз и выиграл.

Здравствуйте! Хочу обратить внимание на то, что обсуждая комбинационную игру в настольном теннисе - как защиту, необходимо принимать во внимание то, что
Во - первых защитников очень мало от общего числа играющих.
Это прежде всего относится к возрасту 7 - 27 лет)) то есть, тогда, когда показываются наилучшие результаты и когда готовится и оттачивается мастерство на тренировках. Переход в более позднем возрасте в общем достаточно понятен - это и потеря скорости и улучшение одновременно, понимания игры, и необходимость что - то противопоставить более молодому сопернику.
Во-вторых в защитниках обычно оказываются те, у кого проблемы с игрой слева (если игрок держит ракетку в правой руке). То есть обычно шипами пытаются закрыть неудачную игру слева гладкой. Я слышал, что вроде бы Дж Хьюика тренер перевел в защитники по его игре, хотя он был хорошим нападающим. В прочем это может быть и неправда. Просто это пример работы тренера, когда игрок не имел проблем слева с гладкой. Но вот тренер что - то увидел.
В третьих - современные защитники (ну тут могут быть и возражения) вообще -то делятся на две категории
Одна - глухая защита - пример - Щетинин, который стал чемпионом Европы.
Другая - атака по удобным мячам. Тут много примеров.
Вопрос достижения максимального результата, вроде первого места на олимпиаде или чемпионата мира для защитника крайне сложен.
Если нападающих много, то защитников, я подозреваю и их игру тренеры на уровне ведущих сборных разбирают досконально, с видеозаписями и анализом слабых и сильных мест. Это вроде как сборная Китая разбирает игру Тимо Болла - есть такой ролик на Ю Тьюбе)).
Ну вот вроде все высказал. УДачи!

Здравствуйте, Alexandr. Приветствуем вас на нашем форуме.

Защитный стиль зрелищен, здесь игра замедляется, зрители имеют возможность увидеть красивые розыгрыши. Что еще добавляет интриги так это противостояние нападающего-агрессора и защитника-трудяги, борящегося за выживание в этом противостоянии. И конечно их меньше, тех кто держится в тридцатке или в сотне по отношению к нападающим, т.к. этот стиль игры заведомо в невыгодном положении как я писал уже. Все это благодаря росту скоростей, мощи, развитию инвентаря ну и главное наверное природной медлительности, ведь это противостояние двух нервных типов, где один чуть помедленнее, но в такой быстрой игре это имеет решающее значение. Это не значит что они тормоза, нет. Спринтер быстрее стайера, но он не вывезет 20, 30, 50 км, может и вывезет но там он не будет успешным. Это циклический вид спорта, возьмем игровые-футбол, хоккей-там тоже как известно тоже защитники и ставят их туда не просто так, они опять же по мозгам склонны к разрушению чужой игры, выносливы, вот где они хороши. А в нападении надо принимать быстрые решения-либо забивать, либо голевую передачу отдавать, они и это могут сделать но они лучше опять же в защите.

Возвращаясь к нашему настольному теннису может иногда обращали внимание на игру двух соперников нападающих, где при их игре один стоит чуть ли не на прямых ногах а другой трудится за столом в поту, так вот у того что на прямых природное предвосхищение лучше и тут же рефлексы, сигналы на ноги руки от головы быстрее, чем у трудяги у стола у которого все это происходит чуть медленнее. И тут не факт что ему сразу надо в защиту есть же игра в средней, средне-дальней дистанции, контрольный инвентарь. Я кстати думаю что проблемы на бэкхэнде не повод уходить в защиту, двусторонняя атака есть далеко не у всех и примеров не мало. Мы же знаем что просто либо короткие шипы ставятся, либо крен на удар справа что еще недавно было, даже на высшем уровне. У того же Ван Лициня бэкхэнд не основное оружие и сейчас это особо видно, когда уже возраст, пушка справа не так уже работает чем он славился поэтому не отобрался на КЧМ 2010 года, в отборочных на Париж 2013 не прошел в след.этап. Его соотечественники играют ему откровенно на лево лево и переводят направо. Есть Gao Ning, мне очень нравится его форхэнд, особенно когда он переводит с диагонали по линии буквально вкручивая его, но бэкхэнд не самый лучший туда и ему играют, но когда розыгрыши право направо перекруты-красота.

Поэтому все определяется с точки зрения нервного типа, я верю что Joo Se Huyk был хорошим нападающим но тренер увидел эту природную особенность, иначе он бы не был таким успешным в нападении чем он сейчас в защите. Вообще он конечно уникум так держаться в элите и чуть золото ЧМ 2003 не взять. Виктория Павлович стала двухкратной чемпионкой в личке 2010, 2012, подтвердив свое первое чемпионство. Будем надеяться что уникумы защиты будут появляться потому что, только уникумы могут бороться с отличниками нападения. Кстати появился у японцев сильный защитник пока в юниорах но уже начавший выступать по взрослым Yuto Muramatsu. У китайцев есть сильная молодая Wu Yang, но тут у меня впечатление что она не раскрывается на полную и знает свое место, кажется иногда что у нее своя функция-спаринговать своих по защите и расчищать дорогу на турнирах для своих, ну это мое личное мнение, хотя иногда некоторые специалисты затрагивают тему китайских междусобойчиках.

Здравствуйте! Я написал в основном только одно - защитников на уровне хорошо играющих игроков (ну типа МС в России) очень мало, а как их отбирает тренер вообще загадка. (ну если считать, что слабая игра слева - не критерий перехода на шипы). А уникум защитник или нет - сложно сказать. Возможно если бы их готовили в большом количестве, то нападающие были бы уникумами))
Кроме того достаточно много игроков, которых причисляют к нападающим (по инвентарю), по сути являются защитниками, так как строят свою игру на возврате с большой дистанции. И мячик летает много раз туда - сюда...

И вам здравствовать. Мало то как раз по тем причинам о которых упоминал: заведомо сложное амплуа, трудно конкурировать с атакой и если хочешь чего-то добиться надо пахать и быть уникомом,(если говорить о реально высоких результатах) а это долгий путь, все же хотят быть нападающими, во всех кстати видах спорта, но не все понимают что это не всем подходит. Потом я слышал в комментариях теннисных специалистов что защитная школа как-то сникла что-ли, сейчас нужны результаты побыстрее а этот путь долог.
Так что много их быть не может и уникума я прежде всего имею ввиду в прошлом - это Koji Matsushita, ну и прежде всего нашего современника Joo Se Hyuk(11), можно добавить менее успешных но крепких Chen Weixing(24), Hou Yingchao, Евгений Щетинин(85), ну и Panagiotis Gionis(42). У женщин прежде Kim Kyungah(5), Wu Yang(11) и Виктория Павлович(15).
А определение тренерами потенциальных защитников не такая уж энигма большая, хотя надо внимательно смотреть. Я сейчас вспомнил про сборницу Полину Михайлову из Санкт-Петербурга, так вот в интервью поведала что она достаточно долго играла в нападении и сравнительно недавно перешла в защиту и это на таком высоком уровне.

alexandr пишет:
Кроме того достаточно много игроков, которых причисляют к нападающим (по инвентарю), по сути являются защитниками, так как строят свою игру на возврате с большой дистанции. И мячик летает много раз туда - сюда...

Ну а здесь уже другая любительская история.....

На самом деле, прежде чем из ребенка тренер решает сделать защитника, он должен хорошенько узнать характер этого ребенка и природные способности. На примере Михаила Дмитриевича Коршунова! Когда к нему пришел Сергей Хисамудинов, то после пары дней общения, М.Д. понял, что парень очень рассудительный, спокойный и уравновешанный. И именно это послужило принятию решения учить Хисамудинова играть в защите. Для защитников очень важны такие качества, как спокойствие, хладнокровие и самое главное терпение. Именно поэтому женщин защитников намного больше, нежели мужчин. В силу своих особенностей характера. Вот например Никита Бенчаров, беспорно самый талантливый и великий среди учеников М.Д., он в детстве и в юношестве был полной противоположенностью тому же Хисамудинову. Он был вспыльчив, психованым, мог упасть и колотить от злости ногами об пол. Очень был азартным (любил во все играть на интерес, особенно в карты). Поэтому таких как Бенчаров просто невозможно хорошо научить играть в защите, он по складу ума и характера авантюрист, любитель рискнуть сыграть не стандартно, все эти качества не приемлемы для игры защитника. И вообще, сейчас нет "глухой защиты", обязательно каждый защитник умеет очень прилично аттаковать, по-крайней мере справа. Так как совсем без атаки НЕТ ШАНСОВ обыгрывать Топовых игроков. Этим и опасны такие защитники как Джо Се Хьюк. потому что в любой момент, когда нападающие играют в атаке пасивно, то есть, еле накручивают по высокой траектории, боясь ошибиться, Джо Се Хьюк в любой момент готов удобный мяч атаквать справа. В настоящее время без атаки защитникам у мужчин шансов на высочайшем уровне просто НЕТ!!! У женщин несколько проще защитницам, там все же меньше игры вращениями, а тем более совсем мало кто вращением завершает (топс спинами по подрезке), очень много у женщин игры в быстрой контре и плоскими ударами), поэтому и защитницы имеют возможность даже в глухой защите броться с лучшими нападающими.

Согласен со всем сказанным, добавлю что таких как Никиту Бенчаров и подобных людей с такими психофизиологическими характеристиками не только невозможно но и не нужно учить защите если это явно не их сфера, можно испортить потенциально сильного нападающего.

Совершенно верно Демьян!!!!!!!

Отлично, Алексей :35:

Практически со всем абсолютно согласен. Сейчас время будет, попробую найти игру Алексея Бабкина, типичный защитник, приближенный к глухой, но не топовый, но "наказывает" и топовых, в общем из "наших". :42:

Было бы хорошо, Костя

Вот решающие очки в партии где Чен проигрывал 6-10 и догнал-

Знакомое видео, классная зрелищная игра. Чен Вейсинь после Джу Се Хьюка пожалуй сильнейший защитник, жалко лучшие годы позади и скоро закончит кврьеру наверное. Кстати в те самые свои лучшие годы он блеснул на ЧМ в Париже 2003-го года, где в 1/8 переиграл Ван Хао! 4:3, но затем уступил Креанге. Вообще тот чемпионат был богат на сенсации. В полуфинальных парах был всего один китаец Кон Линху.

К сожалению полного ролика в сети видимо нет, вот кусочек всего 13 секунд того ЧМ 2003
Ван Хао-Чен Вейсинь

У меня был этот матч на фирменном диске Rflex sports, сейчас стал искать, было 3 диска А,В,С, два В,С лежит, а этот куда-то пропал

Irkutt пишет:Знакомое видео, классная зрелищная игра. Чен Вейсинь после Джу Се Хьюка пожалуй сильнейший защитник, жалко лучшие годы позади и скоро закончит кврьеру наверное. Кстати в те самые свои лучшие годы он блеснул на ЧМ в Париже 2003-го года, где в 1/8 переиграл Ван Хао! 4:3, но затем уступил Креанге. Вообще тот чемпионат был богат на сенсации. В полуфинальных парах был всего один китаец Кон Линху.

К сожалению полного ролика в сети видимо нет, вот кусочек всего 13 секунд того ЧМ 2003
Ван Хао-Чен Вейсинь

Не горюй Демьян, теперь на радость всем защитникам ЕСТЬ-

Отлично, Дима, спасибо. Всем будет интересно

Вот Настя Волкова прислала клип по защите

Фантастика!!!! В живую бы посмотреть!!!