Ttfanat
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Участников: 4

Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Алекс 68 Сб Фев 13 2016, 19:56

Всем доброго вечера!!! dsw
Сегодня 13.02.16 г. в ЦНТ г.Иркутска собралось 37 человек выразивших желание участвовать в турнире.
Чтобы как то разнообразить турнир общим решением было принято решение разбить участников на три лиги высшую, первую и вторую.
Потом по результатам турнира последние 2 человека из высшей лиги выбывают в первую, а первые 2 человека из 1 лиги выходят в высшую, тоже самое и со второй лигой, только 2 человека выходят в первую лигу.
Однако число участников высшей лиги составило 13 человек. Играли долго, турнир закончился за 9 часов вечера.
Турнир посетили звезды нашего тенниса Владимир Жилкин и Александра Саргас.
Если Владимир смог доиграть весь турнир до конца, то Александра сыграв несколько матчей покинула турнир за долго до его окончания.
Поэтому в настоящее время принято решение, в следующий раз высшую лигу разделить на 2 группы по 6-7 человек. Потом из каждой группы по 3 человека выходят в финал, где разыгрывают между собой призовые места. Участники занявшие в группах места с 4 по 7 разыгрывают между собой второй финал, где по его итогам последние 2 человека покидают высшую лигу.
Таблицы этого турнира прошедшего 13 февраля я направил Администратору нашего форума Константину, может он опубликует, и тогда будем надеяться, что турнир вновь возродится, только теперь в новом формате.

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 0194911001455543682
Алекс 68
Алекс 68

Сообщения : 5404
Дата регистрации : 2012-10-07
Возраст : 56
Откуда : г.Иркутск

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Алекс 68 Сб Фев 13 2016, 21:08

dmr пишет:Ну тройку первую хоть назови.

Как то не удобно.... ыцаыа вавп
Алекс 68
Алекс 68

Сообщения : 5404
Дата регистрации : 2012-10-07
Возраст : 56
Откуда : г.Иркутск

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Костя Сб Фев 13 2016, 21:22

Вот это "жара"))wrr  Конечно сделаю результаты. Лёша, для связи ты есть где-нибудь в соц.сетях, в том же мэйле например, в личку скинь ссылку.

Костя

Сообщения : 2591
Дата регистрации : 2012-06-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Алекс 68 Сб Фев 13 2016, 22:22

Результаты по высшей лиге:

1. Жилкин Владимир
2. Ольденбург Владимир
3. Блинников Алексей
4. Кижняев Роман
5. Федоренко Юрий

Результаты по первой лиге:

1. Лебедев Валерий
2. Антипин Вячеслав
3. Иневаткин Владимир
4. Левиант Владимир
5. Ткач Богдан


Последний раз редактировалось: Алекс 68 (Ср Фев 17 2016, 08:03), всего редактировалось 1 раз(а)
Алекс 68
Алекс 68

Сообщения : 5404
Дата регистрации : 2012-10-07
Возраст : 56
Откуда : г.Иркутск

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Костя Пн Фев 15 2016, 19:20

Результаты турнира

Поздравляем победителя и призёров.  jkj

Приятно видеть, как к спортивной элите ветеранов настольного тенниса, и не только ветеранов)) иногда приходят участники из воскресной (супер) лиги)). Это очень благородно, да и должно быть в каждом регионе, где на таком уровне развит настольный теннис.

Костя

Сообщения : 2591
Дата регистрации : 2012-06-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Алекс 68 Вт Фев 16 2016, 13:18

dmr пишет:необходимо пересмотреть результаты.  

Согласен это я поручаю лично тебе!!!
Алекс 68
Алекс 68

Сообщения : 5404
Дата регистрации : 2012-10-07
Возраст : 56
Откуда : г.Иркутск

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Алекс 68 Вт Фев 16 2016, 13:29

Тёма пишет:Алекс, срочно ответь Блоку, он вчера очень возмущался в ЦНТ и не мог понять, как ты занял первое место, проиграв ему, Черепанову, Зимину и ещё кому то? Задел ты его самолюбие, хотя, я отмечу, что играл ты хорошо.

Вот именно поэтому Артем я и не хочу заниматься какой либо организацией турниров, оформлением, таблиц, подсчетом рейтинга.
Люди которые не доиграли турнир до конца и ушли, им, что нужно было писать??? Или сильный ушел, а ему поражение от более слабого соперника ставить??? Опять будут претензии.
Некоторые вообще результаты не записывают, будто кто за них будет писать. Такие деятели, как Ю.А.Федоренко вообще таблицы под себя делают. Я очень удивился. что Федоренко я проиграл 2-0.
Вот и пропадает потом желание, за всем следить и кому то, что то доказывать.
Я вообще то в теннис хожу играть, а не статистикой заниматься.
Кому не нравится пусть берет на себя ответственность и ведет и таблицы и подсчеты и т.д и т.п.
А мне вообще в принципе без разницы какое я место занял по итогам турнира!!! Я наигрался вдоволь в субботу и при этом смог победить ряд сильных игроков.
Кому это принципиально важно тот и пусть проводит всякие расследования. Я забрал таблицы и переправил их Косте. Все.Больше ничего не делал. Костя предлагал еще в общую таблицу включить А. Саргас (Семенову), но так как та сыграла всего 5 или 6 игр, мы решили ее в таблицу не включать. А так бы вообще Ю.А. Федоренко на первом месте был!!!
Алекс 68
Алекс 68

Сообщения : 5404
Дата регистрации : 2012-10-07
Возраст : 56
Откуда : г.Иркутск

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Блок Вт Фев 16 2016, 15:40

АРТЕМ ЗАЧЕМ ТЫ ВРЕШЬ.МНЕ ГЛАВНОЕ ПОЛУЧИТЬ ОТ ТЕБЯ ПРИЗОВЫЕ. ЭТО ФЕДОС  СМУТУ НАВЕЛ С ТВОЕЙ ПОМОЩЬЮ ЕСЛИ БЫТЬ ТОЧНЫМ ТО ЖИЛКИН 1 ОЛЬДЕНБУРГ 2 БЛИНИКОВ 3 НУ А ВЫ С ГЕНРАЛОМ 6-7 МЕСТА ПОДЕЛИЛИ.ЭТО ВАШИ ВОЗМОЖНОСТИ. НЕ ОШИБАЕТСЯ ТОТ КТО НИ ЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ.АЛЕКСЕЙ ПРОДОЛЖАЙ И НЕ ОБРАЩАЙ ВНИМАНИЕ

Блок

Сообщения : 681
Дата регистрации : 2014-08-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Алекс 68 Вт Фев 16 2016, 18:23

dmr пишет:Да некрасивая история с первым турниром высшей лиги. Мудро говорил тов. Сталин - " неважно как голосуют, важно кто подводит итоги." Но отдаю должное смекалке Алекса, я шесть лет провожу турниры, таблицы, ручка, всё у меня и ни разу в голову не пришло выйти в призеры или победители, а он с первого раза ухватил.

Дима, а ты со своими комментариями иди куда подальше!!! к
А с лигами ЦНТ мы и без тебя "Энштейна" нашего форума разберемся как нибудь!!!

Не твое это!!! И не надо свой нос совать куда попало!!!

Ты что когда на "ТРУДЕ" турниры проводили ни разу в них не участвовал.
Что в ЦНТ турниры проходят ты ни разу участия не принимал!!!

Просто фору тут тебе, как настоящему КМС никто не даст!!!
Вот тебе и не удобно наверное ходить.Smile

А так приходи, мы тебя во 2 лигу оформим и посмотрим, когда ты из нее выберешься, чтобы хотя бы в первую попасть!!! у
Алекс 68
Алекс 68

Сообщения : 5404
Дата регистрации : 2012-10-07
Возраст : 56
Откуда : г.Иркутск

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Алекс 68 Вт Фев 16 2016, 18:53

dmr пишет:Да участвовал я и не один раз, спроси Беломестных, Демьяна Бадеева, Фарида. Я уже несколько раз писал про это и почему они мне не подошли.

Да не ври опять.... Тебя видели, как ты приходил сидел на лавке...
Но чтобы ракетку в руках держал этого увы не было....
Никто это не подтверждает!!!

У тебя есть своя лига ВСТКБ или воскресная лига"ТРУДА" не знаю, как ты ее сейчас обозвал. Вот и разбирайся там.

Не надо свой нос в чужие дела совать, тем боле, что тебе до наших субботних турниров СОВЕРШЕННО НЕТ ДЕЛА!!!
ТАК и советы свои при себе оставь.
Алекс 68
Алекс 68

Сообщения : 5404
Дата регистрации : 2012-10-07
Возраст : 56
Откуда : г.Иркутск

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Алекс 68 Вт Фев 16 2016, 19:47

dmr пишет:играл и даже у кое-кого из приличных игроков выигрывал. Могу доказать и свидетелей  предъявить.
Ты бы лучше извинился перед участниками, хотя ты никогда не извиняешься.

С тобой бесполезно вообще о чем то разговаривать так как ты у нас всегда прав. А если не прав, то все равно прав.

А спорить я с тобой таким правильным не собираюсь!!! У тебя в колоде все равно всегда 8 тузов.

А в советах я твоих вообще не нуждаюсь. Детям своим советы давай.

Я тебя неоднократно просил чтобы ты тему где про ЦНТ написано почистил. И что ты сделал это??? Ты даже не пошевелился. Тема как была всякими ненужными сообщениями забита так и осталась. Просто насрать тебе на ЦНТ и его проблемы!!! У тебя есть свой турнир, есть время все ты этим и доволен.
А вот форум всякой ненужной гадостью и информацией наполнить или обосрать кого то на это ты у нас МОДЕРАТОР вот ТАКОЙ wrr

Я тебе говорил не лезь в эту тему говорил. Ты же продолжаешь всякую хрень писать и других к этому подбиваешь.
Без тебя как нибудь разберемся, как и что делать.
А 10 000 тысяч, если ты такой богатый, ты лучше в призовой фонд турнира "ЧЕМПИОН ЧЕМПИОНОВ" внеси это лучше будет!!!

И вообще заметить Дима, что зарегистрированных пользователей, которые раньше общались на форуме и что то писали, становится все меньше и меньше. Если ты не знаешь почему я тебе объясню. Просто умные люди с тобой общаться больше не хотят. Откроют форум прочитают твои "умные" речи и закрывают. Только я с тобой еще общаюсь и трачу на это свое личное время. Хотя знаешь желание общаться с тобой, и что то тебе доказывать просто пропало. Все равно это бесполезно, что то тебе доказывать.
А теперь посмотри и оглянись назад где модераторы ВАТТ, Иркутт, Моррел. Олега Семенова и Владимира Сакунова ты облажал, они больше ничего не пишут.
Как же "ВЕЛИКИЙ МОДЕРАТОР" всегда прав.
О чем с тобой вообще говорить, если ты ничего не понимаешь!!!
Все пока!!!
Можешь продолжать дальше умничать под разными никами. Ты их себе уже с десяток напридумывал. Давай теперь развлекай себя.
Алекс 68
Алекс 68

Сообщения : 5404
Дата регистрации : 2012-10-07
Возраст : 56
Откуда : г.Иркутск

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Алекс 68 Вт Фев 16 2016, 19:49

Тёма пишет: я тоже не помню, чтоб ты играл, да ещё приличных выигрывал.

Этого кого он приличными назвал "ВЕЛИКИЙ МОДЕРАТОР"???
Фора 9 или 10 очков была???
Алекс 68
Алекс 68

Сообщения : 5404
Дата регистрации : 2012-10-07
Возраст : 56
Откуда : г.Иркутск

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Алекс 68 Вт Фев 16 2016, 20:50

dmr пишет:Ну например Кеша Алексеев и Демьян Бадеев для вас приличные?

Извините и ДО СВИДАНИЯ!!!! ыцаыа ГЛУХОЙ "ВЕЛИКИЙ МОДЕРАТОР ДМР".... авпа
Алекс 68
Алекс 68

Сообщения : 5404
Дата регистрации : 2012-10-07
Возраст : 56
Откуда : г.Иркутск

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Алекс 68 Вт Фев 16 2016, 22:03

dmr пишет:на меня стрелки перевести, участники возмущались этим и мне в частности выразили свое возмущение.

А ты то каким здесь боком оказался!!!

СПЕЦИАЛИСТ ВЫСОКОГО ПРОФИЛЯ??? Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 2337376986

КМС настольного тенниса недоделанный!!!

Вот ты сам не в свое дело и залез!!! Я тебе на это неоднократно указывал, но тебе все по барабану.
Гнешь свою линию и по фиг тебе, что к этому турниру ты абсолютно никакого отношения не имеешь!!!

Еще раз говорю тебе СПЕЦИАЛЬНО пошел ты....

Ты в натуре "ГЛУХОЙ ВЕЛИКИЙ МОДЕРАТОР"!!!!

И со своим "ГОЛД ДЖИМОМ" тоже иди куда подальше!!!
Ну отгреб себе,тогда немного деньжат, а стыдно в этом признаться??? СТЫДНО!!! Но люди то знают и тебе говорили об этом, но заметь, тебе опять все по фиг!!! По фиг на всех!!! Ты гнешь свою линию, и всегда считаешь, что ты прав. Даже когда не прав.
Ну и оставайся со своим мнением.

Это именно ты залез в тему, к которой отношения не имеешь.
И именно ты опять начал в говне копаться. И засорять тему своей очередной блевотиной.
Алекс 68
Алекс 68

Сообщения : 5404
Дата регистрации : 2012-10-07
Возраст : 56
Откуда : г.Иркутск

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Блок Ср Фев 17 2016, 07:33

АРТЕМ ПРЕКРАТИ ВСЕХ СТАЛКИВАТЬ СВОИМИ ИНТРИГАМИ.Я МОГУ ПОНЯТЬ ТВОИ ЗАБАВЫ.ТРУДНОЕ ДЕТСТВО ВСЕ ТАКИ СКАЗЫВАЕТСЯ НА ТЕБЕ...НЕ ДОЕДАЛ НЕ ДОСЫПАЛ ПИЛ ТОЛЬКО ЧАЙ...ГДЕ ТВОИ ПРОПОВЕДИ О ХОРОШЕМ СЛУЖИТЕЛЬ ДОБРА.ДАВАЙ КА ЛУЧШЕ НАЧНИ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ ТУРНИР К 23 ФЕВРАЛЯ ОТ МЕНЯ БУДЕТ ТЕБЕ ПРИЗ О КОТОРОМ ТЫ МЕЧТАЕШЬ НО ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ НЕ МОЖЕШЬ

Блок

Сообщения : 681
Дата регистрации : 2014-08-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Алекс 68 Ср Фев 17 2016, 07:59

Тёма пишет:Димуля, прочитай Прит 17:9. Там сказано, что прикрывающий проступок ищет любви, а кто снова напоминает о нём, тот удаляет друга. Скажем так, Алекс ошибся в подсчетах, все это уже поняли и забыли и ты забудь, чтобы не потерять товарища и по бывшей службе и по всеми нами любимому спорту! Блок добился своего, чтобы вернуть себе ВТОРОЕ место ,ведь, ради этого он замутил весь этот сыр - бор!

К сожалению я сам не могу внести изменения в таблицы, так как не обладаю правами "ВЕЛИКОГО ГЛУХОГО МОДЕРАТОРА".

Письмо Косте, отправил, чтобы он внес корректировки в таблицы, но он пока молчит.

Вчера на тренировке выяснил:
1. Жилкин - Зимин 2 - 0 (а не 0 - 2 как в таблице)

2. Жилкин - Федоренко ( вообще не играли)

3. Зимин- Блинников 2 -0 (а не 0 - 2 как в таблице)

Кроме этого в таблице в графе Федоренко стояло, что я ему проиграл 2 -0, а в моей графе стояло, что я его выиграл 2 -1.

Таблицы отправлялись мною Косте, автоматически в каком виде они и были заполнены, поэтому никаких корректировок я в них не вносил. Если еще в таблицы внести результаты встреч Александры Саргас (Семеновой) то они вообще изменятся. Константин - это кстати и предлагал....

Может у кого то еще есть какая уточняющая информация по турниру???
Пока с учетом этого, думаю Константин и сделает изменения.

Ну что, ДМР "ВЕЛИКИЙ ГЛУХОЙ МОДЕРАТОР", так как ты везде свой нос суешь. Вносить нам в таблицы результаты встреч Александры Саргас (Семеновой)??? А то вдруг опять, что то сделаем не так??? Давай, пиши, а то без твоего совета не обойдемся!!! А ты потом опять какую нибудь хрен раздуешь, что опять сделано не так!!!
НАДО ЖЕ ТЕБЯ КАК ТО УДОВЛЕТВОРИТЬ.
Алекс 68
Алекс 68

Сообщения : 5404
Дата регистрации : 2012-10-07
Возраст : 56
Откуда : г.Иркутск

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Блок Ср Фев 17 2016, 10:55

АРТЕМ НЕ СОЧИНЯЙ Я ТЕБЯ НЕ О ЧЕМ НЕ ПРОСИЛ НАУЧИСЬ ЧЕСТНО ИГРАТЬ И ГОВОРИТЬ.ХОТЯ ВРЯД ЛИ.УЧИТЕЛЬ ТВОЙ ТЕБЯ НАУЧИЛ ТОЛЬКО ПЛОХОМУ.И ЭТО В ТЕБЕ НЕ ИСПРАВИТЬ.ХОЧУ СКАЗАТЬ НАШ АРТЕМИЙ МАСТЕР ОБИДЕТЬ СЛОВОМ.НО БУДЕМ С ЭТИМ БОРОТЬСЯ

Блок

Сообщения : 681
Дата регистрации : 2014-08-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Алекс 68 Пт Фев 19 2016, 23:15

Вот завтра опять будем собираться в ЦНТ...
Вроде правила свои устаносвили, что последние 2 чела. из высшей лиги выбывают в 1 лигу. первые2 из первой в высшую
Но не было обговорено, что если человек занявший 1 или 2 место будь, что низшее или призовое место на турнир не пришел. Что с ними делать ??? Записывать будет низших , кто пришел???

Потм возникло предложение, что дополнительно собирать 50 руб. в призовой фонд, для того чтобы поощрять участников турнира, как высшей, как 1лиги, так и 2 лиги.
У меня по этому поводу возражений, конечно, нет.
Но это нужно еще раз обсудить.
Во первых количество участников лиг не равное. Во вторых не все и не каждый раз имеют возможность посещать турниры. И как собирать и распределять призовые???
И нужно ли вообще делать дополнительные взносы???
Лично я против, дополнительных взносов на призовые!!!
Объясню почему:
1. Сбор доп. взнос привнесет затяжку турнира, как такого.
2. Не все и не всегда даже если согласятся будут сдавать дополнительные взносы (а это опять растянет продолжительность турнира).
3. У большинства участников, просто отпадет желание посещать наш турнир, чтобы выкладывать дополнительные деньги (пусть и не большие).

Все это связано с очередным бардаком и отсевом определенного круга участников турнира.

ПРОШУ ПРОГОЛОСОВАТЬ!!!
Алекс 68
Алекс 68

Сообщения : 5404
Дата регистрации : 2012-10-07
Возраст : 56
Откуда : г.Иркутск

Вернуться к началу Перейти вниз

Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016 Empty Re: Субботние лиги в ЦНТ г. Иркутска. 13.02.2016

Сообщение автор Kharon Сб Фев 20 2016, 17:41

Все это связано с очередным бардаком и отсевом определенного круга участников турнира. пишет:
Подобная система с лигами всегда будет связана с бардаком, потому как упирается в посещаемость. Лично мне она не нравится. Да и какой тогда смысл данного турнира? Сыграть 11-12 игр только для того, чтобы определить 2х человек, которые скатятся в лигу ниже? Для меня турнир - это собрались, сыграли, определили победителя и призеров, разбежались, ВСЕ. И не надо ничего лишнего городить. На мой взгляд лучшими были три первых турнира после нового года: 8 групп по 4-5 человек (из 3х партий), двое выходят в сетку на 16, где матчи играются из 5ти партий. Те, кто не вышел из группы играют 2ой финал. Преимущества:
1. Те, кто попадают в сетку, играют всего 2-3 игры со слабыми соперниками в группе (а не по 6-7-8, когда расписывают 3 группы по -надцать человек), остальные с сильными.
2. Матчи по сетке играются из 5ти партий, а не из 3х. Уменьшается риск случайного проигрыша. Игры становятся более качественными.
3. Сильные игроки, вышедшие из группы, не уходят, а играют до конца.
4. При меньшем количестве игр, общее игровое время увеличивается.
Kharon
Kharon

Сообщения : 42
Дата регистрации : 2012-07-16
Возраст : 40

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения